Ga terug naar AjaxInside →

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 1365 posts ]  Previous   1 48 49 50 51 52 55  Next
Author Message
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 08 Apr 2019 12:12 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 4127
Jnp wrote:
Enige waar ik wel mee zit is dat hij veel minder rendement heeft dan Ziyech.
Wie zegt dat? Hij komt in een beter elftal met betere spelers. Hij zal veel minder balverlies hebben. Minder balverlies kan ook rendement opleveren. Niet alleen maar naar doelpunten kijken.
Je kunt dat nooit op voorhand zeggen.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 08 Apr 2019 13:32 

Joined: 04 Dec 2017 15:30
Posts: 1871
Jnp wrote:
Klopt, maar de vraag is dan dus of je hem als dé opvolger van Ziyech moet zien. Ik twijfel. Weet oprecht niet goed of hij dat gat in zou kunnen vullen (maar wie wel?).
Ja dat is ook lastig in te schatten. Ik zou zeggen dat hij de potentie wel heeft. Wat renemar ook zegt. Hoe gaat hij zich ontwikkelen als hij in een beter team terechtkomt? En idd ook, is het mogelijk om een speler van een soortgelijk kaliber als Ziyech te kopen. Lijkt me niet, dus Ziyech gaat sowieso een gat achterlaten. Dan kom je vervolgens denk ik wel snel uit bij dit soort spelers. Maar stel, Tadic en Neres blijven. Odegaard erbij. Dan heb je een bezetting waarmee je kan rouleren, maar ook die je tegelijkertijd kan laten spelen (zoals nu het geval).


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 08 Apr 2019 16:11 

Joined: 09 Jan 2013 18:54
Posts: 238
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/207056/F ... dovit-Reis

Zou echt zonde zijn. Ik vond het al raar dat Ajax nog niet concreet was voor hem, maar wel voor bijvoorbeeld Pierie en Scherpen. Niet dat ik moeite heb met hun transfers, maar ik vind Reis toch een groter talent dan die twee.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 08 Apr 2019 18:29 

Joined: 29 Dec 2011 09:02
Posts: 696
Hij heeft dezelfde zaakwaarnemer als Pierie en Scherpen, dus ik kan je niet voorstellen dat hij niet besproken is.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 08 Apr 2019 19:23 
Erelid

Joined: 04 Apr 2012 00:44
Posts: 5498
Favoriete Ajacied (aller tijden): Jari Litmanen
Location: Deurne
Jnp wrote:
Enige waar ik wel mee zit is dat hij veel minder rendement heeft dan Ziyech.
Ligt eraan welke cijfers je overlegt en hoe je de cijfers analyseert.

Ziyech is 5 jaar ouder en speelt in een betere ploeg. Je moet hem eigenlijk vergelijken met de Ziyech van zo'n 5 jaar terug. Bij Heerenveen en vooral Twente was Ziyech de man waar het om draaide en hij speelde toen in een vrije rol. Odegaard speelt bij Vitesse als rechtsbuiten of aanvallende middenvelder en is ook bepalend. Niet zozeer als afmaker maar wel als creatieve man. Hij valt de laatste maanden echt op in positieve zin.

Daarnaast blijf ik een gevoel bij Ziyech houden, dat het net allemaal nog wat beter kan. Soms te vaak zoeken naar dat schot en de moeilijke bal. Niet dat hij geen risico mag nemen maar hij blijft moeite hebben met het doseren. Soms moet je gewoon niet schieten of die moeilijke geven. Dat is ook een kwaliteit. Dit vind ik bij Odegaard nu al beter verzorgd.

Ziyech's grote pluspunt is, dat hij soms minder voetbalt maar vaak bepalend kan zijn met een doelpunt of assist. Afgelopen zaterdag tegen Willem II vond ik Ziyech niet zo sterk spelen maar scoort wel een geweldig doelpunt.

Natuurlijk vervang je niet zomaar 20 a 30 doelpunten en/of assists per seizoen maar ik zie de potentie wel dat Odegaard dit kan evenaren. Ziyech is nu op een leeftijd, dat hij een stap hogerop moet zoeken en Odegaard ook. Odegaard moet naar het nivo Ziyech en Ajax zal niet 123 zo'n speler kunnen vastleggen. Dit kun je ook oplossen door anders te spelen of door meerdere spelers aan te trekken.

_________________
#staystrongNouri


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 08 Apr 2019 20:34 
Erelid
User avatar

Joined: 02 Apr 2012 13:50
Posts: 7672
Location: Groningen
renemar wrote:
Jnp wrote:
Enige waar ik wel mee zit is dat hij veel minder rendement heeft dan Ziyech.
Wie zegt dat?
Ik, want het is nu zo.
renemar wrote:
Hij komt in een beter elftal met betere spelers. Hij zal veel minder balverlies hebben. Minder balverlies kan ook rendement opleveren. Niet alleen maar naar doelpunten kijken.
Je kunt dat nooit op voorhand zeggen.
Klopt dat je dat nu niet kunt zeggen, en mede daarom twijfel ik.
Fernando Redondo wrote:
Jnp wrote:
Enige waar ik wel mee zit is dat hij veel minder rendement heeft dan Ziyech.
Ligt eraan welke cijfers je overlegt en hoe je de cijfers analyseert.

Ziyech is 5 jaar ouder en speelt in een betere ploeg. Je moet hem eigenlijk vergelijken met de Ziyech van zo'n 5 jaar terug.
Nee, je moet hem vergelijken met de Ziyech van nu want dat is de Ziyech die hij op zou moeten volgen.

_________________
“Bij Ajax beleef ik het voetbal zoals ik dat het liefst beleef.” - Hakim Ziyech


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 08 Apr 2019 20:50 
Erelid

Joined: 04 Apr 2012 00:44
Posts: 5498
Favoriete Ajacied (aller tijden): Jari Litmanen
Location: Deurne
Jnp wrote:
Nee, je moet hem vergelijken met de Ziyech van nu want dat is de Ziyech die hij op zou moeten volgen.
Zo zie ik dit niet. Je kunt niet zomaar iedereen èèn op èèn vervangen. Er is geen tweede Ziyech.
Er zijn meerdere opties om iemand te vervangen. Eentje ervan zou kunnen zijn om een pure rechtsbuiten aan te trekken, die meer voorzetten geeft waarbij een spits hebt, die ze makkelijk afmaakt. Je zou bv ook kunnen opteren om nog een topspits te halen waardoor je steenvast Tadic vanaf de zijkant laat spelen. Die geeft voldoende aanvoer.

Verder moet je naar de totale selectie kijken. Ajax moet geen koopclub worden. Ajax blijft Ajax om jonge talenten op te leiden die dan kunnen doorgroeien. Daarlangs moeten er dan wel voldoende ervaren krachten rondlopen, die dit proces begeleiden. De Ziyech van nu is ook een andere dan de Ziyech toen hij bij Ajax kwam.

Als je volgend jaar met Tadic, Neres en Odegaard voorin gaat spelen, denk ik dat het niet heel veel slechter wordt. Natuurlijk zal Odegaard in zijn eerste jaar niet zoveel doelpunten en assists op zijn naam schrijven maar ik voorzie niet zoveel problemen.

_________________
#staystrongNouri


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 08 Apr 2019 21:36 
Erelid
User avatar

Joined: 02 Apr 2012 13:50
Posts: 7672
Location: Groningen
Oke, dat is een andere discussie inderdaad. Ik dacht dat de vraag was of hij Ziyech op kon volgen.

In de toekomst vast en zeker, maar op dit moment dus nog niet denk ik. De vraag is dan wat je wilt. Want in tegenstelling tot jou denk ik wel dat je erop achteruit gaat als je Ziyech vervangt (al dan niet 1 op 1) met Ziyech.

_________________
“Bij Ajax beleef ik het voetbal zoals ik dat het liefst beleef.” - Hakim Ziyech


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 08 Apr 2019 21:52 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 24400
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
Denk dat Odegaard te duur is voor AJAX.

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 09:28 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 4127
Odegaard is een prima speler, maar ik zie toch liever snelheid op de flanken. Maar qua puur talent schat ik hem wel hoger in dan Ziyech.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 10:33 
Erelid

Joined: 16 Oct 2011 21:02
Posts: 3700
renemar wrote:
Odegaard is een prima speler, maar ik zie toch liever snelheid op de flanken. Maar qua puur talent schat ik hem wel hoger in dan Ziyech.
Zou hier denk ik ook niet op de flanken komen, maar op 10. Is hij uitermate geschikt voor. Neres en Tadic staan al op de flanken.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 12:19 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 4127
renemar wrote:
Odegaard is een prima speler, maar ik zie toch liever snelheid op de flanken. Maar qua puur talent schat ik hem wel hoger in dan Ziyech.
Zou hier denk ik ook niet op de flanken komen, maar op 10. Is hij uitermate geschikt voor. Neres en Tadic staan al op de flanken.
Ik denk niet dat we met een 10 gaan spelen.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 12:34 
Erelid

Joined: 23 Aug 2012 20:02
Posts: 2065
Droomaankoop: Adam Maher
Als we Alena huren of kopen is Odegaard type overbodig dan heb je met Marin Alena en Tadic genoeg voetballende vermogen dan zou diepgang fijn zijn.
Middenveld alena vd beek marin is top.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 15:12 
Erelid

Joined: 16 Oct 2011 21:02
Posts: 3700
renemar wrote:
renemar wrote:
Odegaard is een prima speler, maar ik zie toch liever snelheid op de flanken. Maar qua puur talent schat ik hem wel hoger in dan Ziyech.
Zou hier denk ik ook niet op de flanken komen, maar op 10. Is hij uitermate geschikt voor. Neres en Tadic staan al op de flanken.
Ik denk niet dat we met een 10 gaan spelen.
Hoe kom je daar zo bij? We spelen namelijk al het hele jaar met een 10.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 16:16 
Erelid

Joined: 04 Apr 2012 00:44
Posts: 5498
Favoriete Ajacied (aller tijden): Jari Litmanen
Location: Deurne
Neres en Tadic staan al op de flanken.
Volgend jaar ook?

Ten Hag speelt toch een ander soort spelletje en kiest ervoor om met andere buitenspelers te spelen. Juist type Ziyech en Tadic. Dat is Odegaard ook. De backs moet ook voor veel aanvallende impulsen zorgen. Dat hebben Tagliafico en Mazraoui ook. Alleen als Tagliafico wegvalt, valt er ook een essentieel onderdeel weg op links.

Ik ben het wel met Renemar eens. Als Neres ook vertrekt, heb je geen specifieke buitenspeler met pure snelheid en diepgang. Die moet er sowieso eentje (bij)komen en als Neres vertrekt dan op iedere flank eentje.

_________________
#staystrongNouri


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 17:17 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 4127
renemar wrote:


Zou hier denk ik ook niet op de flanken komen, maar op 10. Is hij uitermate geschikt voor. Neres en Tadic staan al op de flanken.
Ik denk niet dat we met een 10 gaan spelen.
Hoe kom je daar zo bij? We spelen namelijk al het hele jaar met een 10.

Hoe kom je daarbij? Hey middenveld bestaat uit Frenkie, Schöne en Donny. De eerste twee verzorgen de opbouw meestal en Donny is de lopen. Een 10 speelt heel anders. Dat is doorgaans de spelbepaler.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 17:23 

Joined: 04 Dec 2017 15:30
Posts: 1871
Een traditionele 10 bestaat sowieso vrijwel niet meer, maar het is toch niet zo moeilijk om te bedenken dat RogerGarcia de positie achter de spits bedoelt?


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 17:24 
Erelid

Joined: 16 Oct 2011 21:02
Posts: 3700
We spelen met de punt naar voren, waarbij de voorste middenvelder als "10" fungeert. Ook al vult hij het wel wat anders in dan de klassieke "10". Maar ik vind die positie an sich de nummer 10 positie.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 18:02 

Joined: 21 Aug 2017 11:11
Posts: 826
We spelen al het hele jaar 4-2-3-1...


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 18:40 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 4127
Snake wrote:
Een traditionele 10 bestaat sowieso vrijwel niet meer, maar het is toch niet zo moeilijk om te bedenken dat RogerGarcia de positie achter de spits bedoelt?
En wie is dat dan?


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 19:51 

Joined: 10 Apr 2018 07:10
Posts: 1884
Favoriete Ajacied (aller tijden): Gronkjaer
Seizoenskaart: Neen
renemar wrote:
Snake wrote:
Een traditionele 10 bestaat sowieso vrijwel niet meer, maar het is toch niet zo moeilijk om te bedenken dat RogerGarcia de positie achter de spits bedoelt?
En wie is dat dan?
Meestal v.d. Beek. Soms Neres (tactische vondst Vitesse? ) daarachter meestal de Jong Met Eiting of Schone


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 20:57 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 4127
DeRuit wrote:
renemar wrote:
Snake wrote:
Een traditionele 10 bestaat sowieso vrijwel niet meer, maar het is toch niet zo moeilijk om te bedenken dat RogerGarcia de positie achter de spits bedoelt?
En wie is dat dan?
Meestal v.d. Beek. Soms Neres (tactische vondst Vitesse? ) daarachter meestal de Jong Met Eiting of Schone
Donny is toch geen 10.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 09 Apr 2019 23:47 
Erelid
User avatar

Joined: 12 Oct 2011 15:09
Posts: 4382
Ok.

Wie weet spelen we volgend jaar wel in een ander systeem. Ten Hag heeft dit systeem bedacht door te kijken naar wat voor spelers hij heeft. Dat hij altijd met een speler met veel diepgang op '10' speelt is niet toevallig. Dat heeft te maken met het type spelers die op de flanken staan. Van de Beek staat daar niet omdat hij 'zoveel loopt', maar omdat hij kansen creëert. Met en zonder bal.

_________________
"Toeval is logisch."


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 10 Apr 2019 07:45 
Erelid
User avatar

Joined: 23 Oct 2011 16:37
Posts: 495
Favoriete Ajacied (aller tijden): Marko Pantelic
Droomaankoop: Zlatan Ibrahimovic
renemar wrote:
Donny is toch geen 10.
Van der Beek is geen echte 10, maar hij staat er wel degelijk.


Top
   
 Post subject: Re: Aankoop-suggesties
PostPosted: 10 Apr 2019 08:44 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 4127
Tomza2 wrote:
renemar wrote:
Donny is toch geen 10.
Van der Beek is geen echte 10, maar hij staat er wel degelijk.
Hij staat er niet, hij komt er vanuit de 8. Zeker in de "CL variant" met een inzakkende Tadic kun je helemaal niet met een 10 spelen. Die lopen zich dan voor de voeten.


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 1365 posts ]  Previous   1 48 49 50 51 52 55  Next

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to: