Ajax Totaal
https://www.ajaxtotaal.nl/forum/

Aankoop-suggesties
https://www.ajaxtotaal.nl/forum/viewtopic.php?f=10&t=1784
Page 51 of 55

Author:  seb4 [ 10 Apr 2019 13:08 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Wat een lachwekkende discussie zeg. Zinloos semantisch gekloot, gebaseerd op het onnodig herdefiniëren van termen. Renemar zegt in feite: "Ohja, vinden jullie dat 1+1=2? Maar wat als ik zeg dat ik 1 niet meer beschouw als 1?"

Iedereen hier weet dat 'op 10' een wat handigere manier is om te zeggen: 'de positie die overeen komt met wat ook wel bekend staat als de punt naar voren op het middenveld' of 'de meest offensieve centrale middenvelder die vanachter de voorhoede opereert'.

Hoe die positie op detailniveau wordt ingevuld door een speler ten opzichte van de spits of buitenspelers, is daarbij niet relevant. Gianni Rivera stak als nummer tien graag al dribbelend de as van het veld over. Özil duikt als nummer tien veelvuldig op de flanken op om zich aan te bieden. Sneijder strooide spelend op tien bij Inter vooral met passes naar de voorhoede spelers. Donny doet het weer op zijn eigen manier, maar dat doet niets af aan het feit dat hij dit seizoen veelvuldig 'op 10' speelt. Dat is een feit.

Author:  Witte Gullit [ 10 Apr 2019 13:10 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

seb4 wrote:
Wat een lachwekkende discussie zeg. Zinloos semantisch gekloot, gebaseerd op het onnodig herdefiniëren van termen. Renemar zegt in feite: "Ohja, vinden jullie dat 1+1=2? Maar wat als ik zeg dat ik 1 niet meer beschouw als 1?"

Iedereen hier weet dat 'op 10' een wat handigere manier is om te zeggen: 'de positie die overeen komt met wat ook wel bekend staat als de punt naar voren op het middenveld' of 'de meest offensieve centrale middenvelder die vanachter de voorhoede opereert'.

Hoe die positie op detailniveau wordt ingevuld door een speler ten opzichte van de spits of buitenspelers, is daarbij niet relevant. Gianni Rivera stak als nummer tien graag al dribbelend de as van het veld over. Özil duikt als nummer tien veelvuldig op de flanken op om zich aan te bieden. Sneijder strooide spelend op tien bij Inter vooral met passes naar de voorhoede spelers. Donny doet het weer op zijn eigen manier, maar dat doet niets af aan het feit dat hij dit seizoen veelvuldig 'op 10' speelt. Dat is een feit.
Zo, dankjewel! Goed samengevat.

Author:  Snake [ 10 Apr 2019 13:10 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Eens.

Author:  AFCA Niels [ 10 Apr 2019 13:27 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Goede eerste post :lol:.

Author:  Tomza2 [ 10 Apr 2019 15:12 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

seb4 wrote:
Wat een lachwekkende discussie zeg. Zinloos semantisch gekloot, gebaseerd op het onnodig herdefiniëren van termen. Renemar zegt in feite: "Ohja, vinden jullie dat 1+1=2? Maar wat als ik zeg dat ik 1 niet meer beschouw als 1?"

Iedereen hier weet dat 'op 10' een wat handigere manier is om te zeggen: 'de positie die overeen komt met wat ook wel bekend staat als de punt naar voren op het middenveld' of 'de meest offensieve centrale middenvelder die vanachter de voorhoede opereert'.

Hoe die positie op detailniveau wordt ingevuld door een speler ten opzichte van de spits of buitenspelers, is daarbij niet relevant. Gianni Rivera stak als nummer tien graag al dribbelend de as van het veld over. Özil duikt als nummer tien veelvuldig op de flanken op om zich aan te bieden. Sneijder strooide spelend op tien bij Inter vooral met passes naar de voorhoede spelers. Donny doet het weer op zijn eigen manier, maar dat doet niets af aan het feit dat hij dit seizoen veelvuldig 'op 10' speelt. Dat is een feit.
Heerlijk! Dank je wel. :D

Author:  renemar [ 10 Apr 2019 17:43 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Dus we spelen met een 6 en een 10? Of spelen we niet met een 6?
Vreemd dat dan in de meeste topics gesproken wordt over een 6. "Blind is de ideale 6" lees je vaak.
Met de punt naar achter spelen was de beste manier van spelen volgens Cruijff. Dat is de 6 lijkt me. Dat betekent automatisch dat je niet met de punt naar voren speelt (10). Dan ligt er enorm gat op het middenveld.
We gaan Cruijff toch niet tegenspreken.
Bij Barca speelt Busquets in de geest van Cruijff duidelijk op de 6 positie. Met de punt naar achteren. Dus speelt Barca niet met de punt naar voren.
Wie speelt daar op 10? Niemand specifiek. Wordt afwisselend ingevuld. Soms Rakitic, soms Arthur.
Of wie is volgens jullie bij Barca de 10? Busquets is duidelijk 6 maar er is imo geen duidelijke 10.
Of wel? Ben benieuwd naar de reacties.

Author:  AFCA Niels [ 10 Apr 2019 17:53 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Besef je je wel dat je op dit moment inhoudelijks helemaal niets aan de discussie toevoegt en enkel irritant bent?

Author:  renemar [ 10 Apr 2019 17:55 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

AFCA Niels wrote:
Besef je je wel dat je op dit moment inhoudelijks helemaal niets aan de discussie toevoegt en enkel irritant bent?

Geef dan gewoon antwoord als je het weet. Kom op. Ik wacht op antwoord.

Author:  AFCA Niels [ 10 Apr 2019 18:02 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Moet ik hier op in gaan, zodat jij er dan weer zo'n fraaie one-liner tegenaan kan gooien? Hou op zeg, bijdehandje.

Author:  343 [ 10 Apr 2019 19:06 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Nu weer on-topic allebei. Dank je wel.

Off-topic wordt verwijderd.

Author:  Skimo [ 12 Apr 2019 20:24 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Met alle transferinkomsten is er nu de mogelijkheid stevig door te pakken. Waar anders keuze's gemaakt moesten worden kan je nu echt gaan inkopen en positie's dubbel bezetten.

BV:
Berge + Lobotka
Pavon + Vargas
Alvarez + Montes

Back posities blijven moeilijk..

Author:  renemar [ 13 Apr 2019 08:33 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Skimo wrote:
Met alle transferinkomsten is er nu de mogelijkheid stevig door te pakken. Waar anders keuze's gemaakt moesten worden kan je nu echt gaan inkopen en positie's dubbel bezetten.

BV:
Berge + Lobotka
Pavon + Vargas
Alvarez + Montes

Back posities blijven moeilijk..
Als back blijf ik hopen op TFM.

Author:  Morfe0 [ 13 Apr 2019 09:33 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Skimo wrote:
Met alle transferinkomsten is er nu de mogelijkheid stevig door te pakken. Waar anders keuze's gemaakt moesten worden kan je nu echt gaan inkopen en positie's dubbel bezetten.

BV:
Berge + Lobotka
Pavon + Vargas
Alvarez + Montes

Back posities blijven moeilijk..
Het is maar goed dat jij Overmars niet bent dan was Ajax binnen no time ook weer financieel weer aan de grond.
Sander Berge moet 20-25 miljoen Kale transfersom kosten, Lobotka idem dito.
Pavon zal rond de 15-20 miljoen moeten kostten , Vargas idem dito.
Alvarez en Montes ieder 10 miljoen, kale transfersommen wel te verstaan.
Dat is een slordige 110 miljoen euro kale transfersom(in het slechtste geval ) 80 miljoen als Overmars heel goed onderhandeld.
Dan krijg je nog heel veel andere dingen wat je moet betalen in een transfersom, waardoor de transfersoms nog flink gaan stijgen.
Hier heb ik een voorbeeld, Magallan werd gehaald voor 8 miljoen euro wat kan oplopen naar 9 miljoen kale transfersom, Traore is niet bekend gemaakt hoe duur die was, in de jaarcijfers stonden ze voor maarliefst 14!! miljoen euro in de boeken, betekend of optie A dat Traore ook 8 miljoen heeft gekost, geloof ik geen bal van, of optie B er is heel veel geld bij transfersom Magallan blijven plakken, en dat lijkt mij eerder het geval.
Over de inkomende transfersommen hier ook een mooi voorbeeld, Wober ging voor 10,5 miljoen euro initiele transfersom, Frenkie DE Jong 75 miljoen euro, dat is 85,5 miljoen euro zou je zeggen, maar niets is minder waar.
Dan ga je de Jaarcijfers erbij pakken, en dan zie je dat ze Transfer resultaat erbij hebben gepakt dus van de komende halfjaar de Verkopen-Inkopen =Transferresultaat.
Nou dan zou je dus zeggen, in totaal kostten Magallan en Traore volgens de Cijfers 14 miljoen euro, Frenkie De Jong en Wober 85 miljoen euro, dan heb je dus 71 miljoen euro over.
Niks is minder waar.... Onder de streep hebben we een 45 miljoen overgehouden aan de Transfer resultaat, dus dat zou betekenen dat Frenkie de Jong en Wober 45 miljoen euro meer geld aan overgehouden dan de 14 miljoen van Magallan en Traore, dus in totaal heeft Ajax Netto dus 45+14 miljoen euro overgehouden aan Frenkie De Jong en WOber, dus 59 miljoen euro.
85.50 miljoen -59 = 26 miljoen euro is er blijven plakken, dan weet je dat Willem 2 en RKC tezamen een slordige 12 miljoen ontvingen, dan heb je nog 14 miljoen euro aan zaakwaarnemers en andere zooi blijven plakken.
Dus nee.. wat jij wil kan niet... veels te duur.
Daarnaast hebben we ook al Razvan Marin gehaald 12.50 miljoen Kale transfersom en Pierie voor 4 miljoen kale transfersom....
Ik verwacht Alvarez of TFM, Pavon of Vargas, en heel misschien nog een middenvelder erbij, als Tagliafico of Neres nog vertrekt daar ook nog vervangers voor.
Maar meer zou ik niet op rekenen.

Author:  guy_ajax [ 13 Apr 2019 10:35 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Maar we hebben toch al een gigantisch eigen vermogen? Daar komt ook nog dik 80 miljoen bij van de Champions League. Ziyech en De Ligt vertrekken voor meer dan 90 miljoen samen. Aan Frenkie houden we ook wel meer dan 70 miljoen over. Al met al komt er echt wel zo'n 200-250 miljoen cash binnen. Dat is bovenop de bestaande inkomsten en het eigen vermogen. Waarom zou je daar dan niet de helft van kunnen spenderen? Als je dat doet kan er nog steeds zo'n 100 miljoen bovenop je eigen vermogen komen.

Author:  Morfe0 [ 13 Apr 2019 11:44 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

guy_ajax wrote:
Maar we hebben toch al een gigantisch eigen vermogen? Daar komt ook nog dik 80 miljoen bij van de Champions League. Ziyech en De Ligt vertrekken voor meer dan 90 miljoen samen. Aan Frenkie houden we ook wel meer dan 70 miljoen over. Al met al komt er echt wel zo'n 200-250 miljoen cash binnen. Dat is bovenop de bestaande inkomsten en het eigen vermogen. Waarom zou je daar dan niet de helft van kunnen spenderen? Als je dat doet kan er nog steeds zo'n 100 miljoen bovenop je eigen vermogen komen.
Wat jij neerzet zijn de bruto bedragen die Ajax ontvangt netto zal dat ongeveer 55-60 procent van dat bedrag zijn, nog veel geld maar niet wat iedereen hier roept.
Eigen vermogen is geen geld wat je kan uitgeven je hebt debiteuren (geld wat je hebt of nog tegoed hebt ) en je hebt crediteuren (schulden die je nog moet betalen ) als je de balans gaat kijken heeft Ajax wel genoeg maar geen fortuin.
Daarnaast heeft Ajax al 80 miljoen aan afschrijvingen over alle spelers en de salarissen zijn ook flink op geschroefd.
Als je dan ook nog zo extreem veel transfersommengaat betalen weet je dat je een x financieel de afgrond in gaat.

Author:  Zimmerman [ 13 Apr 2019 12:16 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Morfe0 wrote:

Hier heb ik een voorbeeld, Magallan werd gehaald voor 8 miljoen euro wat kan oplopen naar 9 miljoen kale transfersom, Traore is niet bekend gemaakt hoe duur die was, in de jaarcijfers stonden ze voor maarliefst 14!! miljoen euro in de boeken, betekend of optie A dat Traore ook 8 miljoen heeft gekost, geloof ik geen bal van, of optie B er is heel veel geld bij transfersom Magallan blijven plakken, en dat lijkt mij eerder het geval.
'De spelers Lisandro Magallán, Lassina Traoré en Christian Rasmussen zijn na balansdatum
gecontracteerd. Hiervoor zijn investeringsverplichtingen aangegaan voor een bedrag van € 12,6
miljoen.'

Uit het halfjaarverslag. Rasmussen hoort dus ook bij dat bedrag, die heeft ook een paar miljoen gekost.

Author:  guy_ajax [ 13 Apr 2019 15:53 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Morfe0 wrote:
guy_ajax wrote:
Maar we hebben toch al een gigantisch eigen vermogen? Daar komt ook nog dik 80 miljoen bij van de Champions League. Ziyech en De Ligt vertrekken voor meer dan 90 miljoen samen. Aan Frenkie houden we ook wel meer dan 70 miljoen over. Al met al komt er echt wel zo'n 200-250 miljoen cash binnen. Dat is bovenop de bestaande inkomsten en het eigen vermogen. Waarom zou je daar dan niet de helft van kunnen spenderen? Als je dat doet kan er nog steeds zo'n 100 miljoen bovenop je eigen vermogen komen.
Wat jij neerzet zijn de bruto bedragen die Ajax ontvangt netto zal dat ongeveer 55-60 procent van dat bedrag zijn, nog veel geld maar niet wat iedereen hier roept.
Eigen vermogen is geen geld wat je kan uitgeven je hebt debiteuren (geld wat je hebt of nog tegoed hebt ) en je hebt crediteuren (schulden die je nog moet betalen ) als je de balans gaat kijken heeft Ajax wel genoeg maar geen fortuin.
Daarnaast heeft Ajax al 80 miljoen aan afschrijvingen over alle spelers en de salarissen zijn ook flink op geschroefd.
Als je dan ook nog zo extreem veel transfersommengaat betalen weet je dat je een x financieel de afgrond in gaat.
Ik heb toch ook een voorzichtige schatting gemaakt. Het heeft er alle schijn van dat Tagliafico perse weg wil:
Frenkie 70 miljoen dat wij van die 86 over houden.
De Ligt: 65 miljoen
Ziyech: 25 miljoen
Tagliafico: 20 miljoen
Champions League: minimaal 80 miljoen.

Dan is dit gewoon 260 miljoen. Al lekt daar 60 (!!) miljoen van weg; dan nog hou je 200 miljoen over... Waarom zou je daar dan niet de helft (!) van kunnen investeren? Dan vul je je eigen vermogen aan met 100 miljoen.

Author:  kladde [ 13 Apr 2019 20:38 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

guy_ajax wrote:
Morfe0 wrote:
guy_ajax wrote:
Maar we hebben toch al een gigantisch eigen vermogen? Daar komt ook nog dik 80 miljoen bij van de Champions League. Ziyech en De Ligt vertrekken voor meer dan 90 miljoen samen. Aan Frenkie houden we ook wel meer dan 70 miljoen over. Al met al komt er echt wel zo'n 200-250 miljoen cash binnen. Dat is bovenop de bestaande inkomsten en het eigen vermogen. Waarom zou je daar dan niet de helft van kunnen spenderen? Als je dat doet kan er nog steeds zo'n 100 miljoen bovenop je eigen vermogen komen.
Wat jij neerzet zijn de bruto bedragen die Ajax ontvangt netto zal dat ongeveer 55-60 procent van dat bedrag zijn, nog veel geld maar niet wat iedereen hier roept.
Eigen vermogen is geen geld wat je kan uitgeven je hebt debiteuren (geld wat je hebt of nog tegoed hebt ) en je hebt crediteuren (schulden die je nog moet betalen ) als je de balans gaat kijken heeft Ajax wel genoeg maar geen fortuin.
Daarnaast heeft Ajax al 80 miljoen aan afschrijvingen over alle spelers en de salarissen zijn ook flink op geschroefd.
Als je dan ook nog zo extreem veel transfersommengaat betalen weet je dat je een x financieel de afgrond in gaat.
Ik heb toch ook een voorzichtige schatting gemaakt. Het heeft er alle schijn van dat Tagliafico perse weg wil:
Frenkie 70 miljoen dat wij van die 86 over houden.
De Ligt: 65 miljoen
Ziyech: 25 miljoen
Tagliafico: 20 miljoen
Champions League: minimaal 80 miljoen.

Dan is dit gewoon 260 miljoen. Al lekt daar 60 (!!) miljoen van weg; dan nog hou je 200 miljoen over... Waarom zou je daar dan niet de helft (!) van kunnen investeren? Dan vul je je eigen vermogen aan met 100 miljoen.
Dit zijn brutobedragen, als je 100 miljoen wil toevoegen aan je eigen vermogen zal de belastingdienst ook nog een deel willen ontvangen.

Author:  guy_ajax [ 14 Apr 2019 00:43 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Hoeveel procent moet je daaraan afstaan? Is dat omdat we beursgenoteerd zijn of hebben alle voetbalclubs dat?

Het zijn wel bruto bedragen, maar wel enorm laag ingeschat.

Author:  RogerGarcia [ 14 Apr 2019 14:45 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

We betalen vennootschapsbelasting over de winst die je maakt aan het einde van een voetbaljaar. Stel we hebben een omzet van 150 miljoen en kosten van 120 miljoen, maken we 30 miljoen winst en betaal je daar 25% vpb over.

Author:  guy_ajax [ 15 Apr 2019 09:45 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Tering he. Gezien de veranderde transferbedragen wordt het als maar voor voordeliger om van de beurs af te gaan.

Maar gezien dit, dan is het toch juist voordeliger om flink te investeren in nieuwe spelers?

Author:  RogerGarcia [ 15 Apr 2019 14:26 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

guy_ajax wrote:
Tering he. Gezien de veranderde transferbedragen wordt het als maar voor voordeliger om van de beurs af te gaan.

Maar gezien dit, dan is het toch juist voordeliger om flink te investeren in nieuwe spelers?
Niet per se, maar boekhoudtechnisch is het wel verstandiger om niet 1 jaar flinke winst te maken, en dan het volgende jaar quite te spelen. Als je later een verlies draait, kun je die vpb die je af hebt gedragen ook weer terug vragen (maar wel met een bepaalde maximale termijn).

Author:  Pushkin [ 16 Apr 2019 23:55 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Even paar dingen over hoe het bij voetbalclubs werkt

1. Ook met een andere constructie dan een beursgenoteerd bedrijf moet er omzetbelasting betaald worden, PSV moet dit evengoed.
2. Het is voor profclubs toegestaan om hun uitgaven en inkomsten te ‘middelen’ over twee jaar, waarbij je een jaar waarin je veel winst en dus omzetbelasting hebt mag compenseren met een opvolgend jaar waarin je dit niet cq minder hebt.
3. Een manier om omzetbelasting te beperken is om de winst te herinvesteren in projecten. Dit kan b.v. zijn jeugdopleiding, project New York, faciliteiten van De Toekomst, etc.
4. Een andere manier die is toegestaan is het versneld afschrijven cq verlies nemen op waard evan spelers. Denk b.v. aan een transfer van Cassierra
5. Bij hoge winst zal er vanuit de beurszijde wel druk uitgeoefend worden om divident uit te keren.
6. Ajax zal strategie ‘3’ wel gaan toepassen, hoewel er in het verleden b.v. ook veel beleginngen zijn gedaan met gelden. Echter is het nadeel wel dat zodra gelden vast staan voor belegging danwel andere investering dit z’n invloed heeft op je directe liquide middelen.
7. Voor Ajax is het gunstig uitgaves van transfers in dit boekjaar te laten vallen en verkopen in bv. Het volgende.

Author:  Jnp [ 17 Apr 2019 00:09 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

Hoe kan je nou zo nuchter zo’n stuk typen na zo’n avond...? :lol: :ajaxsjaal:

Author:  343 [ 17 Apr 2019 15:04 ]
Post subject:  Re: Aankoop-suggesties

HJ is eigenlijk een geheim agent. Die hebben zenuwen van staal. ;)

Mooi om te zien dat AJAX de salarissen niet zes keer moet verdubbelen, maar ipv 1 miljoen een salaris van 2 miljoen dit soort resultaten brengt. Weliswaar gepaard gaande met de juiste routine.
De CL is eenmalig, maar ik zie AJAX echt eens de EL winnen als ze dit beleid voortzetten. Kan niet anders.

Page 51 of 55 All times are UTC+02:00
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/