Ga terug naar AjaxInside →

All times are UTC+01:00




Post new topic  Reply to topic  [ 164 posts ]  Previous   1 2 3 4 5 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 07 Mar 2018 16:06 

Joined: 23 Aug 2017 17:31
Posts: 127
AFCA Niels wrote:
Het is een zooitje zolang de resultaten tegen vallen. Zie Overmars, die vanuit exit positie naar zeer gewaardeerd technisch directeur is opgeklommen door enkele goede aankopen en het falen van een trainer die hij liever niet had gehad. Echter wordt volgens seizoen ook weer spannend voor hem. De vervangers van Veltman vallen tot dusver tegen (één van hen zal hem volgend seizoen toch moeten opvolgen). Van Bandé en Neres zal verwacht worden dat ze een dusdanige meerwaarde zullen zijn gezien hun prijskaartje (en zo vanzelfsprekend is dat absoluut nog niet) en wat gaat hij doen met Ziyech en zijn positie? Frenkie de Jong is een leuke voetballer, maar hij heeft mij nog steeds niet 100% overtuigd. Laat staan als Overmars 'zijn' Ten Hag het niet op de rit krijgt. Het zou me niet verbazen als Overmars volgend jaar de boeman is...
De druk zal meteen bij aanvang volgend seizoen splijtend hoog zijn. Ten Hag zal, als ie er dan überhaupt nog is, onder een vergrootglas liggen. En daarmee ook Overmars.


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 08 Mar 2018 08:57 

Joined: 04 Dec 2017 15:30
Posts: 1002
AFCA Niels wrote:
Het is een zooitje zolang de resultaten tegen vallen. Zie Overmars, die vanuit exit positie naar zeer gewaardeerd technisch directeur is opgeklommen door enkele goede aankopen en het falen van een trainer die hij liever niet had gehad. Echter wordt volgens seizoen ook weer spannend voor hem. De vervangers van Veltman vallen tot dusver tegen (één van hen zal hem volgend seizoen toch moeten opvolgen). Van Bandé en Neres zal verwacht worden dat ze een dusdanige meerwaarde zullen zijn gezien hun prijskaartje (en zo vanzelfsprekend is dat absoluut nog niet) en wat gaat hij doen met Ziyech en zijn positie? Frenkie de Jong is een leuke voetballer, maar hij heeft mij nog steeds niet 100% overtuigd. Laat staan als Overmars 'zijn' Ten Hag het niet op de rit krijgt. Het zou me niet verbazen als Overmars volgend jaar de boeman is...
Inderdaad. Kans is gewoon groot dat we volgend jaar weer de titel mislopen en dan komt Overmars aan de beurt. En ik gok de gehele technische staf. Dus dan kun je op die posities ook weer opnieuw beginnen.

En dan mogen de Henrichjes en Van Osjes van deze wereld nieuwe directeuren gaan aanstellen, en ga er maar niet vanuit dat dat sportief interessante keuzes gaan worden maar keuzes om het pluche hun plek veilig te stellen. Dan zijn we echt helemaal terug bij af.


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 08 Mar 2018 13:04 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 2936
Snake wrote:
AFCA Niels wrote:
Het is een zooitje zolang de resultaten tegen vallen. Zie Overmars, die vanuit exit positie naar zeer gewaardeerd technisch directeur is opgeklommen door enkele goede aankopen en het falen van een trainer die hij liever niet had gehad. Echter wordt volgens seizoen ook weer spannend voor hem. De vervangers van Veltman vallen tot dusver tegen (één van hen zal hem volgend seizoen toch moeten opvolgen). Van Bandé en Neres zal verwacht worden dat ze een dusdanige meerwaarde zullen zijn gezien hun prijskaartje (en zo vanzelfsprekend is dat absoluut nog niet) en wat gaat hij doen met Ziyech en zijn positie? Frenkie de Jong is een leuke voetballer, maar hij heeft mij nog steeds niet 100% overtuigd. Laat staan als Overmars 'zijn' Ten Hag het niet op de rit krijgt. Het zou me niet verbazen als Overmars volgend jaar de boeman is...
Inderdaad. Kans is gewoon groot dat we volgend jaar weer de titel mislopen en dan komt Overmars aan de beurt. En ik gok de gehele technische staf. Dus dan kun je op die posities ook weer opnieuw beginnen.

En dan mogen de Henrichjes en Van Osjes van deze wereld nieuwe directeuren gaan aanstellen, en ga er maar niet vanuit dat dat sportief interessante keuzes gaan worden maar keuzes om het pluche hun plek veilig te stellen. Dan zijn we echt helemaal terug bij af.
Waarop is je mening gebaseerd dat de kans groot is dat we volgend seizoen de titel weer verspelen? Imo wel heel voorbarig.


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 08 Mar 2018 13:24 
Erelid
User avatar

Joined: 22 Feb 2012 22:06
Posts: 1007
Favoriete Ajacied (aller tijden): Jari, Johan, Marco
Droomaankoop: Franklin Rijkaard
Seizoenskaart: Helaas....
Wie zegt er dan dat het een zekerheidje is dat we volgend seizoen WEL de titel pakken ??
Natuurlijk, AJAX staat voor aanvallend, dominant voetbal, grote overwinningen, europese successen en jeugdig talent, maar helaas zijn we na vorig seizoen weer KEIHARD afgegleden ...
Zwaar door de ondergrens heen geknald.
Hoe kan het in godsnaam dat we dit seizoen werkelijk op alle fronten hebben afgehaakt ?
Begin Maart nergens meer voor in de race ....
Kom niet met Nouri aanzetten want daar had deze selectie precies de kracht uit moeten putten om compleet door alle muren heen te knallen en tenmiste de dubbel voor hem binnen te slepen. Hoe had echt niet uitgemaakt.
Blijkbaar is er iets grondigs mis met deze selectie en/of de trainers die dit niet weten uit te buiten.
Wat een rampseizoen, en dat na het glorieuze vorige ....(met enig geluk natuurlijk maar who cares)
We zijn weer het lachertje van NL - met name in Eindhoven komen ze niet meer bij van het lachen met hun 'voetbalhoofdstad' bah bah.

Het pluche MOET eruit. Van de beurs af en RAP.
Fluwelen revolutie moet een bloederige oorlog worden om onze club weer gezond te krjigen.
Raiola is een rat, maar hij heeft wel gelijk met te stellen dat het volksverlakkerij is dat AJAX op de beurs zit waarbij 70% in handen is van mensen bij de club zelf ...
Count your blessings.

_________________
Elk nadeel heb s'n voordeel, maar da's logisch............


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 08 Mar 2018 14:46 

Joined: 23 Aug 2017 17:31
Posts: 127
renemar wrote:
Snake wrote:
AFCA Niels wrote:
Het is een zooitje zolang de resultaten tegen vallen. Zie Overmars, die vanuit exit positie naar zeer gewaardeerd technisch directeur is opgeklommen door enkele goede aankopen en het falen van een trainer die hij liever niet had gehad. Echter wordt volgens seizoen ook weer spannend voor hem. De vervangers van Veltman vallen tot dusver tegen (één van hen zal hem volgend seizoen toch moeten opvolgen). Van Bandé en Neres zal verwacht worden dat ze een dusdanige meerwaarde zullen zijn gezien hun prijskaartje (en zo vanzelfsprekend is dat absoluut nog niet) en wat gaat hij doen met Ziyech en zijn positie? Frenkie de Jong is een leuke voetballer, maar hij heeft mij nog steeds niet 100% overtuigd. Laat staan als Overmars 'zijn' Ten Hag het niet op de rit krijgt. Het zou me niet verbazen als Overmars volgend jaar de boeman is...
Inderdaad. Kans is gewoon groot dat we volgend jaar weer de titel mislopen en dan komt Overmars aan de beurt. En ik gok de gehele technische staf. Dus dan kun je op die posities ook weer opnieuw beginnen.

En dan mogen de Henrichjes en Van Osjes van deze wereld nieuwe directeuren gaan aanstellen, en ga er maar niet vanuit dat dat sportief interessante keuzes gaan worden maar keuzes om het pluche hun plek veilig te stellen. Dan zijn we echt helemaal terug bij af.
Waarop is je mening gebaseerd dat de kans groot is dat we volgend seizoen de titel weer verspelen? Imo wel heel voorbarig.
Is niet voorbarig maar heel reëel. De directie stapelt fout op fout. Lees de nieuwe VI maar eens, daarin staat een uitgebreide en vernietigende analyse van het zwalkende beleid dat wordt gevoerd. De druk zal immens zijn volgend seizoen en de kans dat je met deze incapabel gebleken directie resultaten gaat boeken is klein.


Last edited by De Meer 4ever on 08 Mar 2018 14:52, edited 2 times in total.

Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 08 Mar 2018 17:36 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 2936
renemar wrote:
Snake wrote:


Inderdaad. Kans is gewoon groot dat we volgend jaar weer de titel mislopen en dan komt Overmars aan de beurt. En ik gok de gehele technische staf. Dus dan kun je op die posities ook weer opnieuw beginnen.

En dan mogen de Henrichjes en Van Osjes van deze wereld nieuwe directeuren gaan aanstellen, en ga er maar niet vanuit dat dat sportief interessante keuzes gaan worden maar keuzes om het pluche hun plek veilig te stellen. Dan zijn we echt helemaal terug bij af.
Waarop is je mening gebaseerd dat de kans groot is dat we volgend seizoen de titel weer verspelen? Imo wel heel voorbarig.
Is niet voorbarig maar heel reëel. De directie stapelt fout op fout. Lees de nieuwe VI maar eens, daarin staat een uitgebreide en vernietigende analyse van het zwalkende beleid dat wordt gevoerd. De druk zal immens zijn volgend seizoen en de kans dat je met deze incapabel gebleken directie resultaten gaat boeken is klein.
Ik wil niet opkomen voor de directie, ik kan helemaal niet oordelen over hun functioneren. VI lees ik al jaren niet meer. Pulpblad. Wat daarin staat zou ik met een zak zout nemen.
Waar ik mij wel aan stoor is dat, nu we het kampioenschap verspeeld hebben door de laatste twee wedstrijden (onnodig) 5 punten te verspelen, komt alles naar buiten.
Stel dat was niet gebeurt, functioneerde de directie dan wel goed? Dan was er helemaal geen artikel aan besteed.
Als je dit seizoen heel objectief analyseert moet je tot de conclusie komen dat werkelijk alles heeft tegen gezeten.
Eerst het drama met Nouri, het gedoe met Sanchez, de ongelukkige uitschakeling in de EL (zelfs de voorronde van de CL had overleefd kunnen worden).
In de competitie hebben we in de wedstrijden tegen Heracles uit, 2 x tegen den Haag, tegen Twente uit en Vitesse uit onnodig en onterecht punten laten liggen. Het missen van kansen, scheidsrechterlijke dwalingen liggen daaraan ten grondslag. Voor hetzelfde geld hadden we nu 9 punten meer gehad.
Kijk naar psv. Die hebben wel 7 "gestolen punten". Wij hebben nergens punten gehaald die niet verdiend waren.
De toppers hebben we allemaal (overtuigend) gewonnen.
Alles wat nu gebeurt is niet anders dan scoreboordjournalistiek op directie niveau.
Hiermee wil ik zeker niet alles mooi praten, maar enige nuance lijkt mij wel gepast.
Vorig seizoen werd AJAX nog geprezen. EL finale en tweede met een puntenaantal waarmee je normaliter kampioen wordt. Dat feijenoord alles meezat wordt vergeten.
Zou de malheur dit seizoen niet hebben plaatsgevonden had niemand gerept over de directie.
Een journalist met ballen komt met zo'n stuk als het goed gaat met de club.


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 08 Mar 2018 21:54 

Joined: 04 Dec 2017 15:30
Posts: 1002
MvBno1 wrote:
Wie zegt er dan dat het een zekerheidje is dat we volgend seizoen WEL de titel pakken ??
Natuurlijk, AJAX staat voor aanvallend, dominant voetbal, grote overwinningen, europese successen en jeugdig talent, maar helaas zijn we na vorig seizoen weer KEIHARD afgegleden ...
Zwaar door de ondergrens heen geknald.
Hoe kan het in godsnaam dat we dit seizoen werkelijk op alle fronten hebben afgehaakt ?
Begin Maart nergens meer voor in de race ....
Kom niet met Nouri aanzetten want daar had deze selectie precies de kracht uit moeten putten om compleet door alle muren heen te knallen en tenmiste de dubbel voor hem binnen te slepen. Hoe had echt niet uitgemaakt.
Blijkbaar is er iets grondigs mis met deze selectie en/of de trainers die dit niet weten uit te buiten.
Wat een rampseizoen, en dat na het glorieuze vorige ....(met enig geluk natuurlijk maar who cares)
We zijn weer het lachertje van NL - met name in Eindhoven komen ze niet meer bij van het lachen met hun 'voetbalhoofdstad' bah bah.

Het pluche MOET eruit. Van de beurs af en RAP.
Fluwelen revolutie moet een bloederige oorlog worden om onze club weer gezond te krjigen.
Raiola is een rat, maar hij heeft wel gelijk met te stellen dat het volksverlakkerij is dat AJAX op de beurs zit waarbij 70% in handen is van mensen bij de club zelf ...
Count your blessings.
Precies. De druk op de club zal nog meer toenemen. Kon men dit jaar al niet handelen, geloof maar niet dat het volgend jaar beter zal gaan dan.

Vorig seizoen was een mooie opsteker en bevestiging van dat het nog steeds kan op zo'n manier. Je zou hopen dat deze speelstijl van de F1 tot 1 wordt ingeslepen. Helaas, niets is minder waar. Weijs wordt weggepest en Heitinga krijgt met 1 jaar ervaring als assistent het vlaggenschip onder zich. Resultaat? Lange ballen en pompen of verzuipen-voetbal, creatieve spelers op de bank, harde werkers in het veld. Genieten hoor. Er is geen enkele rode draad binnen onze club. Ajax doet wel alsof het nog staat voor attractief aanvallend voetbal, maar het is eerder een unicum dan gewoonte. Wat een farce.

De beurs af zou een mooie eerste stap zijn richting gezond beleid. Weg met die stropdassen. Maar er is werkelijk niet één persoon aanwezig die er niet voor zichzelf zit, en daarom gaat er helemaal geen reet veranderen. Nooit meer.
renemar wrote:
renemar wrote:


Waarop is je mening gebaseerd dat de kans groot is dat we volgend seizoen de titel weer verspelen? Imo wel heel voorbarig.
Is niet voorbarig maar heel reëel. De directie stapelt fout op fout. Lees de nieuwe VI maar eens, daarin staat een uitgebreide en vernietigende analyse van het zwalkende beleid dat wordt gevoerd. De druk zal immens zijn volgend seizoen en de kans dat je met deze incapabel gebleken directie resultaten gaat boeken is klein.
Ik wil niet opkomen voor de directie, ik kan helemaal niet oordelen over hun functioneren. VI lees ik al jaren niet meer. Pulpblad. Wat daarin staat zou ik met een zak zout nemen.
Waar ik mij wel aan stoor is dat, nu we het kampioenschap verspeeld hebben door de laatste twee wedstrijden (onnodig) 5 punten te verspelen, komt alles naar buiten.
Stel dat was niet gebeurt, functioneerde de directie dan wel goed? Dan was er helemaal geen artikel aan besteed.
Als je dit seizoen heel objectief analyseert moet je tot de conclusie komen dat werkelijk alles heeft tegen gezeten.
Eerst het drama met Nouri, het gedoe met Sanchez, de ongelukkige uitschakeling in de EL (zelfs de voorronde van de CL had overleefd kunnen worden).
In de competitie hebben we in de wedstrijden tegen Heracles uit, 2 x tegen den Haag, tegen Twente uit en Vitesse uit onnodig en onterecht punten laten liggen. Het missen van kansen, scheidsrechterlijke dwalingen liggen daaraan ten grondslag. Voor hetzelfde geld hadden we nu 9 punten meer gehad.
Kijk naar psv. Die hebben wel 7 "gestolen punten". Wij hebben nergens punten gehaald die niet verdiend waren.
De toppers hebben we allemaal (overtuigend) gewonnen.
Alles wat nu gebeurt is niet anders dan scoreboordjournalistiek op directie niveau.
Hiermee wil ik zeker niet alles mooi praten, maar enige nuance lijkt mij wel gepast.
Vorig seizoen werd AJAX nog geprezen. EL finale en tweede met een puntenaantal waarmee je normaliter kampioen wordt. Dat feijenoord alles meezat wordt vergeten.
Zou de malheur dit seizoen niet hebben plaatsgevonden had niemand gerept over de directie.
Een journalist met ballen komt met zo'n stuk als het goed gaat met de club.
Druk op de directie nam ook al toe na de uitschakelingen in Europa en na het ontslag van Keizer, maar ik heb dit topic geopend omdat juíst lang niet alles naar buiten komt.

En ik heb al eerder gezegd dat het om veel meer gaat dan alleen de zilveren schaal, dus het is leuk heel je analyse over wat er allemaal is gebeurd rond het eerste elftal dit jaar, maar daar ligt niet het probleem en dat probeer ik juist aan te kaarten hier. Het probleem is ook niet pas een paar weken oud, maar al veel langer.

Mooi dat Salzburg zich vanavond laat zien. Zo zie je maar dat goed beleid zich keihard uitbetaald.


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 08 Mar 2018 23:36 
Erelid
User avatar

Joined: 02 Apr 2012 13:50
Posts: 7297
Location: Joure
MvBno1 wrote:
Hoe kan het in godsnaam dat we dit seizoen werkelijk op alle fronten hebben afgehaakt ?
Begin Maart nergens meer voor in de race ....
Kom niet met Nouri aanzetten want daar had deze selectie precies de kracht uit moeten putten om compleet door alle muren heen te knallen en tenmiste de dubbel voor hem binnen te slepen. Hoe had echt niet uitgemaakt.
Blijkbaar is er iets grondigs mis met deze selectie en/of de trainers die dit niet weten uit te buiten.
Nou, nou, nou... Dit kan jij niet beoordelen en is wel een zeer grondige conclusie zeg.

_________________
'Hij grijnst, bedankt de medespeler die het doelpunt voorbereidde, en loopt snel terug naar de middenlijn zodat hij nog een keer kan scoren.' - (Paul Onkenhout over Kasper Dolberg)


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 09:27 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 2936
Snake wrote:
MvBno1 wrote:
Wie zegt er dan dat het een zekerheidje is dat we volgend seizoen WEL de titel pakken ??
Natuurlijk, AJAX staat voor aanvallend, dominant voetbal, grote overwinningen, europese successen en jeugdig talent, maar helaas zijn we na vorig seizoen weer KEIHARD afgegleden ...
Zwaar door de ondergrens heen geknald.
Hoe kan het in godsnaam dat we dit seizoen werkelijk op alle fronten hebben afgehaakt ?
Begin Maart nergens meer voor in de race ....
Kom niet met Nouri aanzetten want daar had deze selectie precies de kracht uit moeten putten om compleet door alle muren heen te knallen en tenmiste de dubbel voor hem binnen te slepen. Hoe had echt niet uitgemaakt.
Blijkbaar is er iets grondigs mis met deze selectie en/of de trainers die dit niet weten uit te buiten.
Wat een rampseizoen, en dat na het glorieuze vorige ....(met enig geluk natuurlijk maar who cares)
We zijn weer het lachertje van NL - met name in Eindhoven komen ze niet meer bij van het lachen met hun 'voetbalhoofdstad' bah bah.

Het pluche MOET eruit. Van de beurs af en RAP.
Fluwelen revolutie moet een bloederige oorlog worden om onze club weer gezond te krjigen.
Raiola is een rat, maar hij heeft wel gelijk met te stellen dat het volksverlakkerij is dat AJAX op de beurs zit waarbij 70% in handen is van mensen bij de club zelf ...
Count your blessings.
Precies. De druk op de club zal nog meer toenemen. Kon men dit jaar al niet handelen, geloof maar niet dat het volgend jaar beter zal gaan dan.

Vorig seizoen was een mooie opsteker en bevestiging van dat het nog steeds kan op zo'n manier. Je zou hopen dat deze speelstijl van de F1 tot 1 wordt ingeslepen. Helaas, niets is minder waar. Weijs wordt weggepest en Heitinga krijgt met 1 jaar ervaring als assistent het vlaggenschip onder zich. Resultaat? Lange ballen en pompen of verzuipen-voetbal, creatieve spelers op de bank, harde werkers in het veld. Genieten hoor. Er is geen enkele rode draad binnen onze club. Ajax doet wel alsof het nog staat voor attractief aanvallend voetbal, maar het is eerder een unicum dan gewoonte. Wat een farce.

De beurs af zou een mooie eerste stap zijn richting gezond beleid. Weg met die stropdassen. Maar er is werkelijk niet één persoon aanwezig die er niet voor zichzelf zit, en daarom gaat er helemaal geen reet veranderen. Nooit meer.
renemar wrote:

Is niet voorbarig maar heel reëel. De directie stapelt fout op fout. Lees de nieuwe VI maar eens, daarin staat een uitgebreide en vernietigende analyse van het zwalkende beleid dat wordt gevoerd. De druk zal immens zijn volgend seizoen en de kans dat je met deze incapabel gebleken directie resultaten gaat boeken is klein.
Ik wil niet opkomen voor de directie, ik kan helemaal niet oordelen over hun functioneren. VI lees ik al jaren niet meer. Pulpblad. Wat daarin staat zou ik met een zak zout nemen.
Waar ik mij wel aan stoor is dat, nu we het kampioenschap verspeeld hebben door de laatste twee wedstrijden (onnodig) 5 punten te verspelen, komt alles naar buiten.
Stel dat was niet gebeurt, functioneerde de directie dan wel goed? Dan was er helemaal geen artikel aan besteed.
Als je dit seizoen heel objectief analyseert moet je tot de conclusie komen dat werkelijk alles heeft tegen gezeten.
Eerst het drama met Nouri, het gedoe met Sanchez, de ongelukkige uitschakeling in de EL (zelfs de voorronde van de CL had overleefd kunnen worden).
In de competitie hebben we in de wedstrijden tegen Heracles uit, 2 x tegen den Haag, tegen Twente uit en Vitesse uit onnodig en onterecht punten laten liggen. Het missen van kansen, scheidsrechterlijke dwalingen liggen daaraan ten grondslag. Voor hetzelfde geld hadden we nu 9 punten meer gehad.
Kijk naar psv. Die hebben wel 7 "gestolen punten". Wij hebben nergens punten gehaald die niet verdiend waren.
De toppers hebben we allemaal (overtuigend) gewonnen.
Alles wat nu gebeurt is niet anders dan scoreboordjournalistiek op directie niveau.
Hiermee wil ik zeker niet alles mooi praten, maar enige nuance lijkt mij wel gepast.
Vorig seizoen werd AJAX nog geprezen. EL finale en tweede met een puntenaantal waarmee je normaliter kampioen wordt. Dat feijenoord alles meezat wordt vergeten.
Zou de malheur dit seizoen niet hebben plaatsgevonden had niemand gerept over de directie.
Een journalist met ballen komt met zo'n stuk als het goed gaat met de club.
Druk op de directie nam ook al toe na de uitschakelingen in Europa en na het ontslag van Keizer, maar ik heb dit topic geopend omdat juíst lang niet alles naar buiten komt.

En ik heb al eerder gezegd dat het om veel meer gaat dan alleen de zilveren schaal, dus het is leuk heel je analyse over wat er allemaal is gebeurd rond het eerste elftal dit jaar, maar daar ligt niet het probleem en dat probeer ik juist aan te kaarten hier. Het probleem is ook niet pas een paar weken oud, maar al veel langer.

Mooi dat Salzburg zich vanavond laat zien. Zo zie je maar dat goed beleid zich keihard uitbetaald.
Ik ben het met je eens wat Weijs en Heitinga betreft. Heb het hier ook al vaker gezegd, al die oud spelers die in welke functie dan ook terugkeren is van de gekke. Het moet om kwaliteit gaan, niet om de herkomst. Piet Keizer zei toe ook al dat kwaliteit leidend moet zijn en niet solidariteit. We hebben gezien hoe dat laatste kan uitpakken. Ooit goede vrienden (althans op het veld) worden tegenpolen. En niemand wil een centimeter opschuiven. Allemaal ego's.
Volgens mij hebben we dat wel aan Johan te "danken". Die wilde oud voetballers op belangrijke plaatsen, voetbalmensen. Is natuurlijk onzin. Je kunt ze gebruiken als uithangbord, evt. nieuwe spelers proberen te overtuigen voor AJAX te kiezen. Of zoals vd Sar voor commerciële doeleinden in Azië waar hij mateloos populair is.
Johan noemde het voorbeeld van Bayern. Zijn misvatting is dat daar mensen als Rummenige en Hoeness Bayern naar buiten toe vertegenwoordigen maar de belangrijke beslissingen door experts gemaakt worden.
Is er een oud speler met de noodzakelijk kwaliteit is dat prima, maar nu is het zo dat oud spelers te pas en te onpas een functie mogen bekleden. Dat geldt voor trainers en voor directieleden. Gewoon voor alle functies. Al is het de terreinknecht.


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 09:58 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 22328
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
Nee, ben ik het niet mee eens. Cruijff wilde Ling boven de partijen hebben. Gedwarsboomd.
Cruijff was zeer tevreden over Jonk en de jeugdopleiding. En daar maakte Weijs en al die 'niet-voetballers' ook onderdeel van uit.

Heitinga komt uit de koker van Bergkamp.

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 10:23 

Joined: 04 Dec 2017 15:30
Posts: 1002
343 wrote:
Nee, ben ik het niet mee eens. Cruijff wilde Ling boven de partijen hebben. Gedwarsboomd.
Cruijff was zeer tevreden over Jonk en de jeugdopleiding. En daar maakte Weijs en al die 'niet-voetballers' ook onderdeel van uit.

Heitinga komt uit de koker van Bergkamp.
Verbaas me er nog steeds over dat heel weinig mensen op de hoogte zijn van wat Cruijff daadwerkelijk voor ogen had. Cruijff wilde volledige carte blanche, maar kreeg dat niet van de stropdassen op het pluche.

Johan wilde ook de organisatiestructuur binnen Ajax aanpakken, met onder andere Ling als sterke AD die de lijntjes bewaakte, kaders afbakende en op de hoogte was van de inhoud van het plan van Johan. Ling had alle ego's op hun plek moeten houden. Er werd niet aan zijn wens voldaan en daar ontstond eigenlijk alle ellende.


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 10:48 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 22328
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
Precies. Kan die parasitaire pad Raiola wel zeggen dat ze teveel geluisterd hebben naar Cruijff...
Ze hebben te weinig geluisterd naar Cruijff. En ja, ook Cruijff maakt fouten, maar veel minder dan de mindere goden. Altijd zo geweest. En zeker op het gebied van opleiden van de jeugd is hij de allerbeste.

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 11:36 
Erelid

Joined: 04 Apr 2012 00:44
Posts: 4605
Favoriete Ajacied (aller tijden): Jari Litmanen
Location: Deurne
343 wrote:
Precies. Kan die parasitaire pad Raiola wel zeggen dat ze teveel geluisterd hebben naar Cruijff..
Kan die man gewoon zijn bek houden? Die loopt gewoon zijn geld achterna en hem interesseert het totaal niet of zijn client sportief de juiste keuze maakt.

Cruijff stond altijd voor aanvallend voetbal met zoveel mogelijk eigen opgeleide spelers. Dat vind hij wel best want dan staan onze talenten eerder in de schijnwerpers zodat hij ze eerder weg kan brengen.

_________________
#staystrongNouri


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 12:31 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 2936
343 wrote:
Nee, ben ik het niet mee eens. Cruijff wilde Ling boven de partijen hebben. Gedwarsboomd.
Cruijff was zeer tevreden over Jonk en de jeugdopleiding. En daar maakte Weijs en al die 'niet-voetballers' ook onderdeel van uit.

Heitinga komt uit de koker van Bergkamp.
Je kunt niet ontkennen dat Johan oud spelers op belangrijke posities wilde. Ling, maar ook Bergkamp, vd Sar, Overmars. Bovendien kwam Van Duivenbode ook uit zijn koker.
Jonk wilde Dolberg niet omdat we Azzouzi hadden. Jonk is ook iemand (De Boer) die eigen talenten te hoog inschatten.
IK ben niet tegen Johan maar er zijn wel degelijk zaken die hij volkomen verkeerd heeft ingeschat. Ben overigens ook fan van Jonk. Maar niet blind voor zijn tekortkomingen (althans in mijn optiek?,


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 13:12 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 22328
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
renemar wrote:
Je kunt niet ontkennen dat Johan oud spelers op belangrijke posities wilde. Ling, maar ook Bergkamp, vd Sar, Overmars. Bovendien kwam Van Duivenbode ook uit zijn koker.
Jonk wilde Dolberg niet omdat we Azzouzi hadden. Jonk is ook iemand (De Boer) die eigen talenten te hoog inschatten.
IK ben niet tegen Johan maar er zijn wel degelijk zaken die hij volkomen verkeerd heeft ingeschat. Ben overigens ook fan van Jonk. Maar niet blind voor zijn tekortkomingen (althans in mijn optiek?,
Ja, maar hij wilde een sterke man erboven.
Ja, in Van Duivenbode was Cruijff dan ook teleurgesteld, maar was dat ook gebeurd met een sterke man boven alle partijen?

Verder vind ik dat je moet kijken naar de gehele jeugdopleiding. Loopt het nu beter zonder Jonk en de lijn Cruijff?

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 14:50 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 2936
343 wrote:
renemar wrote:
Je kunt niet ontkennen dat Johan oud spelers op belangrijke posities wilde. Ling, maar ook Bergkamp, vd Sar, Overmars. Bovendien kwam Van Duivenbode ook uit zijn koker.
Jonk wilde Dolberg niet omdat we Azzouzi hadden. Jonk is ook iemand (De Boer) die eigen talenten te hoog inschatten.
IK ben niet tegen Johan maar er zijn wel degelijk zaken die hij volkomen verkeerd heeft ingeschat. Ben overigens ook fan van Jonk. Maar niet blind voor zijn tekortkomingen (althans in mijn optiek?,
Ja, maar hij wilde een sterke man erboven.
Ja, in Van Duivenbode was Cruijff dan ook teleurgesteld, maar was dat ook gebeurd met een sterke man boven alle partijen?

Verder vind ik dat je moet kijken naar de gehele jeugdopleiding. Loopt het nu beter zonder Jonk en de lijn Cruijff?
Moeilijk te zeggen. Het is altijd een golfbeweging. Er komen imo straks veel talenten aan. Of dat aan het werk van Jonk ligt weet ik niet.
Eerlijk gezegd denk ik dat een groot talent sowieso doorbreekt. Die komt altijd bovendrijven. Ik vind dat de beste trainers bij de jeugd moeten zitten.
Er moet imo ook meer individueel getraind worden. Er is een aparte keeperstrainer. Dat moet er eigenlijk ook zijn voor alle posities. Vleugelspelers bijvoorbeeld zou ik iedere dag laten oefenen op het geven van voorzetten. Eerst met bal die stil ligt en dus zonder druk en dan de druk opvoeren. Zodat ze uiteindelijk een actie kunnen maken, snelheid hebben en een goede voorzet kunnen geven, ook als de tegenstander hen opjaagt. Als een jongen 18 jaar is moet hij technisch volmaakt zijn.
Maar zo zie ik het, anderen zien dat mss. anders.


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 17:22 
User avatar

Joined: 06 Jul 2015 20:05
Posts: 410
Favoriete Ajacied (aller tijden): NeeskensKeizerScirea
Droomaankoop: Gewaagd specifiek opleiden
Seizoenskaart: 112
343 wrote:
renemar wrote:
Je kunt niet ontkennen dat Johan oud spelers op belangrijke posities wilde. Ling, maar ook Bergkamp, vd Sar, Overmars. Bovendien kwam Van Duivenbode ook uit zijn koker.
Jonk wilde Dolberg niet omdat we Azzouzi hadden. Jonk is ook iemand (De Boer) die eigen talenten te hoog inschatten.
IK ben niet tegen Johan maar er zijn wel degelijk zaken die hij volkomen verkeerd heeft ingeschat. Ben overigens ook fan van Jonk. Maar niet blind voor zijn tekortkomingen (althans in mijn optiek?,
Ja, maar hij wilde een sterke man erboven.
Ja, in Van Duivenbode was Cruijff dan ook teleurgesteld, maar was dat ook gebeurd met een sterke man boven alle partijen?

Verder vind ik dat je moet kijken naar de gehele jeugdopleiding. Loopt het nu beter zonder Jonk en de lijn Cruijff?
Die sterke man verstopte zich eerst. Maar straks voelt de sterke man zich geroepen en dan is het voorbij met de pret. Mijn aftellen is begonnen.

_________________
"Zelfkritiek is de belangrijkste kwaliteit" DaarDan.nl


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 17:47 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 2936
343 wrote:
renemar wrote:
Je kunt niet ontkennen dat Johan oud spelers op belangrijke posities wilde. Ling, maar ook Bergkamp, vd Sar, Overmars. Bovendien kwam Van Duivenbode ook uit zijn koker.
Jonk wilde Dolberg niet omdat we Azzouzi hadden. Jonk is ook iemand (De Boer) die eigen talenten te hoog inschatten.
IK ben niet tegen Johan maar er zijn wel degelijk zaken die hij volkomen verkeerd heeft ingeschat. Ben overigens ook fan van Jonk. Maar niet blind voor zijn tekortkomingen (althans in mijn optiek?,
Ja, maar hij wilde een sterke man erboven.
Ja, in Van Duivenbode was Cruijff dan ook teleurgesteld, maar was dat ook gebeurd met een sterke man boven alle partijen?

Verder vind ik dat je moet kijken naar de gehele jeugdopleiding. Loopt het nu beter zonder Jonk en de lijn Cruijff?
Die sterke man verstopte zich eerst. Maar straks voelt de sterke man zich geroepen en dan is het voorbij met de pret. Mijn aftellen is begonnen.
Erg cryptisch. Kun je iets duidelijker zijn of mag dat (nog) niet?


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 18:52 
User avatar

Joined: 06 Jul 2015 20:05
Posts: 410
Favoriete Ajacied (aller tijden): NeeskensKeizerScirea
Droomaankoop: Gewaagd specifiek opleiden
Seizoenskaart: 112
renemar wrote:
343 wrote:

Ja, maar hij wilde een sterke man erboven.
Ja, in Van Duivenbode was Cruijff dan ook teleurgesteld, maar was dat ook gebeurd met een sterke man boven alle partijen?

Verder vind ik dat je moet kijken naar de gehele jeugdopleiding. Loopt het nu beter zonder Jonk en de lijn Cruijff?
Die sterke man verstopte zich eerst. Maar straks voelt de sterke man zich geroepen en dan is het voorbij met de pret. Mijn aftellen is begonnen.
Erg cryptisch. Kun je iets duidelijker zijn of mag dat (nog) niet?
Het tweede. Ik mag geen namen en rugnummers geven. Maar het gaat zeker niet zo blijven.

_________________
"Zelfkritiek is de belangrijkste kwaliteit" DaarDan.nl


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 19:36 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 2936
renemar wrote:


Die sterke man verstopte zich eerst. Maar straks voelt de sterke man zich geroepen en dan is het voorbij met de pret. Mijn aftellen is begonnen.
Erg cryptisch. Kun je iets duidelijker zijn of mag dat (nog) niet?
Het tweede. Ik mag geen namen en rugnummers geven. Maar het gaat zeker niet zo blijven.
Wanneer wel? Duurt het nog lang? Geen tipje van de sluier?


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 21:41 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 22328
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
renemar wrote:
Moeilijk te zeggen. Het is altijd een golfbeweging. Er komen imo straks veel talenten aan. Of dat aan het werk van Jonk ligt weet ik niet.
Ik denk dat er wel verschil zat tussen de jeugdopleiding van Cruijff en die van Van Gaal/Adriaanse.
De resultaten waren ernaar.

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 09 Mar 2018 23:23 

Joined: 23 Aug 2017 17:31
Posts: 127
renemar wrote:
renemar wrote:


Erg cryptisch. Kun je iets duidelijker zijn of mag dat (nog) niet?
Het tweede. Ik mag geen namen en rugnummers geven. Maar het gaat zeker niet zo blijven.
Wanneer wel? Duurt het nog lang? Geen tipje van de sluier?
Louis van Gaal?


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 10 Mar 2018 08:12 
User avatar

Joined: 06 Jul 2015 20:05
Posts: 410
Favoriete Ajacied (aller tijden): NeeskensKeizerScirea
Droomaankoop: Gewaagd specifiek opleiden
Seizoenskaart: 112
renemar wrote:
Het tweede. Ik mag geen namen en rugnummers geven. Maar het gaat zeker niet zo blijven.
Wanneer wel? Duurt het nog lang? Geen tipje van de sluier?
Louis van Gaal?
Deze "tipje van de sluier"-vragen vragen niet naar een ander laken en pak.

Ik denk dat een De Meer voorstander echt verblijd gaat zijn als geschieden is wat nu in aantocht zal komen.

En ook ik met allerlei opvattingen over waar + wie + wat al helemaal, want in het verleden mislukte een boel.

_________________
"Zelfkritiek is de belangrijkste kwaliteit" DaarDan.nl


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 10 Mar 2018 15:12 

Joined: 04 Dec 2017 15:30
Posts: 1002
renemar wrote:
343 wrote:
Nee, ben ik het niet mee eens. Cruijff wilde Ling boven de partijen hebben. Gedwarsboomd.
Cruijff was zeer tevreden over Jonk en de jeugdopleiding. En daar maakte Weijs en al die 'niet-voetballers' ook onderdeel van uit.

Heitinga komt uit de koker van Bergkamp.
Je kunt niet ontkennen dat Johan oud spelers op belangrijke posities wilde. Ling, maar ook Bergkamp, vd Sar, Overmars. Bovendien kwam Van Duivenbode ook uit zijn koker.
Jonk wilde Dolberg niet omdat we Azzouzi hadden. Jonk is ook iemand (De Boer) die eigen talenten te hoog inschatten.
IK ben niet tegen Johan maar er zijn wel degelijk zaken die hij volkomen verkeerd heeft ingeschat. Ben overigens ook fan van Jonk. Maar niet blind voor zijn tekortkomingen (althans in mijn optiek?,
Cruijff wilde Ling, geen V/d Sar. Die werd door de RvC aangedragen en omdat het toen een eeuwigheid duurde voordat er een AD werd aangesteld heeft Cruijff toen ingestemd. Dat is wel echt een verschil qua positie invulling van hoe Cruijff de organisatiestructuur voor zich zag hoor. Ling had de man moeten zijn die voor de visie van de club zou gaan staan. Een visie die breed uitgedragen zou moeten worden binnen de club. De nieuwe visie werd alleen in de jeugdopleiding uitgedragen. Daarboven verstokte het al snel. V/d Sar had niet de capaciteiten ervoor om voor een visie te gaan staan, laat staan zich te verdiepen in Plan-Cruijff. Had hij nog nooit doorgenomen. Ling zou ook de persoon moeten zijn die alles op papier ging zetten. Had daar inmiddels ook al behoorlijk wat ervaring mee opgedaan bij Trencin. Wie wat waar verantwoordelijk voor, wie welke rol. Dit is vervolgens nooit gebeurd. Daarom werd het ook een puinhoop en heeft Jonk toen aan de bel gerammeld. Helaas te laat. De RvC heeft een gigantische inschattingsfout gemaakt en is mede hoofdverantwoordelijk voor de nieuwe teloorgang van de club.


Top
   
 Post subject: Re: Hoe verder?
PostPosted: 10 Mar 2018 15:23 

Joined: 04 Dec 2017 15:30
Posts: 1002
343 wrote:
renemar wrote:
Moeilijk te zeggen. Het is altijd een golfbeweging. Er komen imo straks veel talenten aan. Of dat aan het werk van Jonk ligt weet ik niet.
Ik denk dat er wel verschil zat tussen de jeugdopleiding van Cruijff en die van Van Gaal/Adriaanse.
De resultaten waren ernaar.
De laatste grote spelers zijn Sneijder en V/d Vaart. Uit welke opleiding komen zij? Juist ja. Dit heeft niet zomaar met een golfbeweging te maken. Het is niet zomaar toeval.

Lees je in zou ik zeggen. Kijk naar facetten waar wij in Nederland op achterlopen, en hoe jeugdopleidingen in bijv. Duitsland en Spanje eruitzien...


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 164 posts ]  Previous   1 2 3 4 5 7  Next

All times are UTC+01:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron