Ga terug naar AjaxInside →

All times are UTC+02:00




Post new topic  Reply to topic  [ 179 posts ]  Previous   1 4 5 6 7 8  Next
Author Message
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 28 Mar 2019 05:01 

Joined: 28 Mar 2018 10:56
Posts: 202
Favoriete Ajacied (aller tijden): Ronald de Boer
Droomaankoop: Cristian Pavon
Seizoenskaart: Nee
-


Last edited by ajaxrules on 17 Apr 2019 15:48, edited 1 time in total.

Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 17 Apr 2019 15:47 

Joined: 28 Mar 2018 10:56
Posts: 202
Favoriete Ajacied (aller tijden): Ronald de Boer
Droomaankoop: Cristian Pavon
Seizoenskaart: Nee
Hopelijk krijgt de scouting ook in Frankrijk nu ook een boost en zijn nu ook grote onbekende talenten in ligue 1/2 bijv. voor Ajax haalbaar door er heel vroeg bij te zijn, met die nieuwe Belgische topscout Angelo De Gruyter die ook o.a. Lukaku/Praet scoutte. Het huidige Ajax kan makkelijk de concurrentie aan met middenmotor/subtopclubs uit de Ligue 1 voor een groot Frans talent.

Btw Ajax zou concreet zijn voor een Belgische jeugdinternational van Mechelen, zal niet geheel toeval zijn..

https://www.ajaxshowtime.com/article/bi ... ssy-16-aan


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 17 Apr 2019 19:06 

Joined: 10 Apr 2018 07:10
Posts: 3146
Favoriete Ajacied (aller tijden): Gronkjaer
Seizoenskaart: Neen
ajaxrules wrote:
Hopelijk krijgt de scouting ook in Frankrijk nu ook een boost en zijn nu ook grote onbekende talenten in ligue 1/2 bijv. voor Ajax haalbaar door er heel vroeg bij te zijn, met die nieuwe Belgische topscout Angelo De Gruyter die ook o.a. Lukaku/Praet scoutte. Het huidige Ajax kan makkelijk de concurrentie aan met middenmotor/subtopclubs uit de Ligue 1 voor een groot Frans talent.

Btw Ajax zou concreet zijn voor een Belgische jeugdinternational van Mechelen, zal niet geheel toeval zijn..

https://www.ajaxshowtime.com/article/bi ... ssy-16-aan
We hebben niet al te lang geleden ook Haesaert aangetrokken. Die zal ook het Belgische voetbal wel in kaart hebben. Verder moeten we sowieso meer in Frankrijk kunnen vinden. Haller die bij Utrecht speelde en het nu heel goed doet in Duitsland komt daar ook vandaan.


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 18 Apr 2019 13:00 
Erelid

Joined: 16 Oct 2011 21:02
Posts: 4076
Dit gaat echt een enorm belangrijke transferzomer worden voor ons. Waarin de scouting haar werk goed heeft moeten doen en Overmars de juiste beslissingen moet gaan nemen. Geen aankopen à la Labyad meer, maar alleen echte toppers.

Gaan we aan of afhaken?


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 18 Apr 2019 14:30 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 26360
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
Ik denk afhaken voor de CL halve finale niveau (is geen schande), maar ik denk dat AJAX zeker goed genoeg inkoopt voor de halve finale EL.

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 18 Apr 2019 16:04 

Joined: 02 Aug 2017 16:32
Posts: 5426
343 wrote:
Ik denk afhaken voor de CL halve finale niveau (is geen schande), maar ik denk dat AJAX zeker goed genoeg inkoopt voor de halve finale EL.
Waarom afhaken voor de CL? In de CL is zeker de helft van de ploegen minder dan AJAX. We moeten niet alleen naar Barca, Real, Bayern etc. denken.
Als AJAX goed en doordacht inkoopt kun je volgend seizoen sterker worden.


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 19 Apr 2019 10:08 

Joined: 04 Dec 2017 15:30
Posts: 2457
Ik geloof er ook in dat dat kan. Net zoals dat ik altijd de teksten over dat een Nederlandse ploeg nooit meer zou kunnen doorstoten in de CL met een korrel zout nam. Als je beleid top is, dan is alles mogelijk. Je moet weten wat benodigd is en hoe je je kunt onderscheiden. Ik denk dus ook dat je structureel kunt aansluiten (a la Portugese clubs), maar dat eist wel heel veel goed werk van Overmars.

Concreet kijkend naar dit seizoen denk ik dat Ten Hag tactisch sterk is, Ajax op een echte Ajax-manier laat spelen en er de juiste aankopen zijn gedaan afgelopen zomer voor een gezonde mix in de selectie. Ik geloof er heilig in dat als je deze ingrediënten elk jaar kunt verzekeren, dat je kunt aansluiten.


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 06 Jan 2020 13:06 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 26360
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
Ajax Podcast #46: John Steen Olsen
https://www.ajax.nl/streams/actueel/aja ... -olsen.htm

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 07 Jan 2020 23:45 

Joined: 26 Jun 2018 13:42
Posts: 1039
Favoriete Ajacied (aller tijden): Van der Vaart
Droomaankoop: Jan Vertonghen
Seizoenskaart: niet meer
Zouden ze bij Ajax ook werken met een soort blauwdrukken voor spelers voor posities? Want ik verbaas me nog steeds over het type spelers dat er wordt gehaald. Van bepaalde spelers kun je op voorhand al zeggen dat ze niet gaan slagen. En dat wil niet eens per definitie zeggen dat het matige spelers zijn, maar omdat ze niet bij Ajax en de stijl van spelen passen.

Neem bijvoorbeeld een keeper of verdediger die niet comfortabel is met de bal aan de voet. Die slagen NOOIT bij Ajax. Zie bijvoorbeeld Van der Hoorn en recent nog onze Argentijnse vrind Magallan. Die moet je dan ook niet halen en ook niet de illusie hebben dat je ze dat op latere leeftijd nog gaat leren. Als ze voor het eerste worden aangekocht en daar geen feeling voor hebben dan gaan ze dat ook niet meer voldoende ontwikkelen. Bij jeugdspelers is dat een ander verhaal, ook dan ben ik sceptisch maar die zijn nog enigszins kneedbaar.

Of spitsen die niet mee kunnen voetballen. Ook dat is zelden een succes. Zeker als je wil vasthouden aan dat waar je nu de laatste jaren mee bezig bent. Een voetballende spits is dan belangrijk, die laat de rest van het team beter fungeren. Dolberg in zijn goede jaar onder Bosz of Tadic onder Ten Hag. Je moet daar geen pure afmaker hebben staan, dat werkt niet goed (genoeg). Om die reden ook geen voorstander van Huntelaar in de basis. Die mist teveel techniek. Ook een Inzaghi zou bij Ajax hopeloos floppen terwijl die jarenlang op hoog niveau heeft geacteerd.

Fullbacks slagen ook zelden. Ik vind Tete daar een goed voorbeeld van. Een jongen met een goede tackle die met het mes tussen de tanden kon spelen, maar zodra hij de middenlijn over kwam grossierde in tikkies terug of breed. Voetballend niet goed genoeg en geen meerwaarde in het aanvalsspel. Ben je dan geschikt om voor een ploeg met aanvallende intenties te spelen? Ik vind van niet, terwijl ik Tete best een aardige speler vind. Maar niet voor Ajax.


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 08 Jan 2020 09:39 

Joined: 04 Dec 2017 15:30
Posts: 2457
Terecht punt. Verbaas ik me ook vaak over, en hoop dan vooral dat men leert van dure fouten als Magallan. Blijkbaar kun je van een echte verdediger geen voetballende verdediger maken, en zeker op die leeftijd niet. Dure les, maar leer ervan en je hoeft zo'n fout niet meer te maken.

Aan de andere kant begin ik toch te twijfelen aan het inschattingsvermogen bij Ajax, want als je dan ziet dat ze Alvarez positief hebben gescout als optie voor ons middenveld, tja... Ik had ze ook wel kunnen vertellen dat een middenvelder van Mexico heel anders speelt dan wat er van een middenvelder bij Ajax wordt gevraagd. Dit moet je toch kunnen zien. Bij Martinez zijn beelden van zijn Defensa tijd zag je direct dat hij een goede voetballer was bijvoorbeeld.

Ik snap ook best dat je geen 100% trackrecord kunt hebben hoor, maar volgens mij hoeven sommige inschattingsfouten echt niet gemaakt te worden. Blijft vreemd. (Marin bijvoorbeeld, vind ik een dure aankoop, maar op basis van beelden van hem bij Standard snap ik wel dat ze hem interessant vonden.)


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 09 Feb 2020 11:59 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 26360
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
Scouting van Ajax schreeuwt om impuls
https://www.parool.nl/sport/scouting-va ... ~b3ed56e4/

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 09 Feb 2020 14:14 
Erelid

Joined: 29 Apr 2012 20:35
Posts: 3322
Favoriete Ajacied (aller tijden): Cruijff
Droomaankoop: Bosz
Seizoenskaart: 405
Location: Amsterdam
Wel een beetje treurig en amateuristisch eigenlijk.

Maar aan de andere kant wordt dat hele scouten ok wel een beetje overschat met al die rapportjes en analyses. Ik durf wel te stellen dat je bewijzen van spreken maar aan een paar lokale journalisten hoeft te vragen wie je moet halen en dat je dan onder de streep een succesvollere balans hebt dan nu. Of gewone fans zelfs. Echt niemand, helemaal niemand die zou zeggen dat Marin, Magallan, Kristensen, Bande en Orejuela spelers voor Ajax zouden zijn. Enkel en alleen voor categorie spelers als Milik en L Traore hoef je iets te kunnen als scout zijnde.

Vergelijk het met Nederland. Allerlei scouts met hun twijfels over Ziyech terwijl wij al jarenlang weten dat het een topper is. Vincent Jansen die naar Tottenham gaat... Bony waar het heel lang duurt voordat iemand hem oppikt (zelfde gold voor Ziyech voordat hij bij Ajax zat). Nederlandse clubs die over Honda twijfelden... Er zullen ook vast scouts zijn geweest die Frenkie en De Ligt hebben afgetest. En momenteel zitten er wekelijks mensen te kijken (en te twijfelen) of ze Ihataren moeten halen.

_________________
We need to pak schaal


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 09 Feb 2020 20:30 
Erelid

Joined: 16 Oct 2011 21:02
Posts: 4076
343 wrote:
Scouting van Ajax schreeuwt om impuls
https://www.parool.nl/sport/scouting-va ... ~b3ed56e4/
Ze mogen me wel bellen! Ik had ze in ieder geval afgeraden om Magallan te halen.


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 10 Feb 2020 09:19 

Joined: 04 Dec 2017 15:30
Posts: 2457
guy_ajax wrote:
Wel een beetje treurig en amateuristisch eigenlijk.

Maar aan de andere kant wordt dat hele scouten ok wel een beetje overschat met al die rapportjes en analyses. Ik durf wel te stellen dat je bewijzen van spreken maar aan een paar lokale journalisten hoeft te vragen wie je moet halen en dat je dan onder de streep een succesvollere balans hebt dan nu. Of gewone fans zelfs. Echt niemand, helemaal niemand die zou zeggen dat Marin, Magallan, Kristensen, Bande en Orejuela spelers voor Ajax zouden zijn. Enkel en alleen voor categorie spelers als Milik en L Traore hoef je iets te kunnen als scout zijnde.

Vergelijk het met Nederland. Allerlei scouts met hun twijfels over Ziyech terwijl wij al jarenlang weten dat het een topper is. Vincent Jansen die naar Tottenham gaat... Bony waar het heel lang duurt voordat iemand hem oppikt (zelfde gold voor Ziyech voordat hij bij Ajax zat). Nederlandse clubs die over Honda twijfelden... Er zullen ook vast scouts zijn geweest die Frenkie en De Ligt hebben afgetest. En momenteel zitten er wekelijks mensen te kijken (en te twijfelen) of ze Ihataren moeten halen.
Ik denk dat het ook weer niet zó simpel is hoor. Men was erg lovend over Marin (zowel in Belgie als in Roemenie), en in Mexico zou men wellicht Alvarez hebben aangeraden. Daar blind op vertrouwen kun je dus niet. Kan wel een factor zijn denk ik, dat zeker. Je moet natuurlijk ook wel echt kunnen inschatten of een speler uberhaupt past in het Ajax-spel. Het is wel zo dat bij veel spelers dit voor mijn gevoel compleet is genegeerd, of er te simpel is gedacht om spelers in te passen in Ajax.

Overigens ook met de middelen van nu kun je als student op je zolderkamer met je laptoppie Zuid-Amerika in kaart brengen. Dat is tegenwoordig allemaal niet zo spannend meer. Doe daar als Ajax iets mee zou ik zeggen. Zou een geweldige binding met supporters creëren en je laat zien hoe open minded en modern je bent.


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 10 Feb 2020 12:04 
Erelid
User avatar

Joined: 23 Oct 2011 16:37
Posts: 585
Favoriete Ajacied (aller tijden): Marko Pantelic
Droomaankoop: Zlatan Ibrahimovic
Snake wrote:
Ik denk dat het ook weer niet zó simpel is hoor. Men was erg lovend over Marin (zowel in Belgie als in Roemenie), en in Mexico zou men wellicht Alvarez hebben aangeraden. Daar blind op vertrouwen kun je dus niet. Kan wel een factor zijn denk ik, dat zeker. Je moet natuurlijk ook wel echt kunnen inschatten of een speler uberhaupt past in het Ajax-spel. Het is wel zo dat bij veel spelers dit voor mijn gevoel compleet is genegeerd, of er te simpel is gedacht om spelers in te passen in Ajax.

Overigens ook met de middelen van nu kun je als student op je zolderkamer met je laptoppie Zuid-Amerika in kaart brengen. Dat is tegenwoordig allemaal niet zo spannend meer. Doe daar als Ajax iets mee zou ik zeggen. Zou een geweldige binding met supporters creëren en je laat zien hoe open minded en modern je bent.
Zo simpel zal het misschien niet zijn nee, maar ik denk dat het wel voor een deel toegepast kan worden (alhoewel het misschien al zo gedaan wordt). Als men vraagt aan journalisten/kenners van het voetbal in het gescoutte land of er spelers zijn waar zij lyrisch over zijn, dan heb je al een mooi lijstje. Daarna is het natuurlijk van belang om deze spelers intensiever te gaan scouten en er achter te komen of zij passen bij het voetbal van Ajax.

Maar nogmaals, het zou mij niet verbazen als het al op deze manier werkt.


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 10 Feb 2020 15:42 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 26360
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
Snake wrote:
Overigens ook met de middelen van nu kun je als student op je zolderkamer met je laptoppie Zuid-Amerika in kaart brengen. Dat is tegenwoordig allemaal niet zo spannend meer. Doe daar als Ajax iets mee zou ik zeggen. Zou een geweldige binding met supporters creëren en je laat zien hoe open minded en modern je bent.
We hadden er eentje op ons forum (op ajaxfans). Werd afgewezen door AJAX, werd scout bij psv en zit sinds enkele weken bij een Amerikaanse club.

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 10 Feb 2020 17:31 

Joined: 10 Apr 2018 07:10
Posts: 3146
Favoriete Ajacied (aller tijden): Gronkjaer
Seizoenskaart: Neen
Je hebt ook bedrijven die je er mee kunnen helpen ( SciSports bijvoorbeeld, daar is Ajax ook klant. Wyscout is een database vol informatie. Sommige teams werken samen met de Football Manager database )


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 10 Feb 2020 20:35 

Joined: 26 Jun 2018 13:42
Posts: 1039
Favoriete Ajacied (aller tijden): Van der Vaart
Droomaankoop: Jan Vertonghen
Seizoenskaart: niet meer
Het is dan ook veel makkelijker te stellen wat NIET geschikt is dan om de geschikte spelers aan te dragen. Al blijf ik erbij dat er met blauwdrukken gewerkt moet worden om het werk zo eenvoudig mogelijk te maken. Je kunt dan bijna een soort lijst hanteren waaraan spelers per positie moeten voldoen. Dat maakt het de scouting ook makkelijker. En door de uitzonderingen moet je dan maar heen zien te prikken, maar dan is het kaf van het koren vast gescheiden.

Verder is een groot netwerk belangrijk. Dat gaat niet alleen om kennis, maar ook om aantallen. Iedere bovengemiddelde voetbalvolger kan de grootste talenten uit de Eredivisie noemen. Dus dat in kaart brengen kan iedereen. Het filteren van de meest geschikte spelers door de duurbetaalde scouts doen, maar dat netwerk kan wat mij betreft ook prima uit (semi-)amateurs bestaan. Zet er in elk land een aantal neer en zorg dat je hen serieus neemt en betrekt. Zij doen het niet voor het grote geld, enkel voor de waardering. Beloon ze dus ook niet per speler, maar voor de diensten die ze leveren. Anders krijg je allemaal van die goudzoekers die met dé speler voor Ajax aankomen, terwijl het soms juist waardevoller is om een speler die in beeld is af te serveren omdat hij niet voldoet aan bepaalde eisen. Een miskoop voorkomen is ook heel waardevol.

Als je ziet over hoeveel miljoenen het gaat tegenwoordig - want de transfermarkt is geëxplodeerd - dan moet je daar ook wat mee betreft je scouting. Niet alleen hogere transfersommen betalen en het salarisplafond verhogen, ook je eigen netwerk uitbreiden en verbeteren.


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 10 Feb 2020 20:36 

Joined: 26 Jun 2018 13:42
Posts: 1039
Favoriete Ajacied (aller tijden): Van der Vaart
Droomaankoop: Jan Vertonghen
Seizoenskaart: niet meer
343 wrote:
Snake wrote:
Overigens ook met de middelen van nu kun je als student op je zolderkamer met je laptoppie Zuid-Amerika in kaart brengen. Dat is tegenwoordig allemaal niet zo spannend meer. Doe daar als Ajax iets mee zou ik zeggen. Zou een geweldige binding met supporters creëren en je laat zien hoe open minded en modern je bent.
We hadden er eentje op ons forum (op ajaxfans). Werd afgewezen door AJAX, werd scout bij psv en zit sinds enkele weken bij een Amerikaanse club.
Thomas Schaling bedoel je?

Interessant verhaal, mooi pad dat hij heeft bewandeld.


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 10 Feb 2020 22:04 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 26360
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
Inderdaad, Rafael van der Vaart. Was Thomas. Jammer dat AJAX hem niet heeft gehaald. Was een echte AJAX-fan en uiteraard een goede scout.

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 10 Feb 2020 22:40 
Erelid
User avatar

Joined: 12 Oct 2011 15:09
Posts: 4604
Onder welke naam postte hij daar dan?

_________________
"Toeval is logisch."


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 10 Feb 2020 23:02 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 26360
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
AFCA Niels wrote:
Onder welke naam postte hij daar dan?
Thomas. Was zelfs mod. :) Een goede jongen.

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 11 Feb 2020 11:14 

Joined: 04 Dec 2017 15:30
Posts: 2457
343 wrote:
Inderdaad, Rafael van der Vaart. Was Thomas. Jammer dat AJAX hem niet heeft gehaald. Was een echte AJAX-fan en uiteraard een goede scout.
Heel interessant. Wel benieuwd naar zijn verhaal. Is hij gewoon begonnen vanachter z'n laptop op zijn kamer met wedstrijden uit Zuid-Amerika te bekijken?


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 11 Feb 2020 11:26 
Beheerder
User avatar

Joined: 11 Oct 2011 13:06
Posts: 26360
Favoriete Ajacied (aller tijden): Johan Cruijff
Website: http://www.degoeieouwetijd.nl
Location: Hulst
Snake wrote:
343 wrote:
Inderdaad, Rafael van der Vaart. Was Thomas. Jammer dat AJAX hem niet heeft gehaald. Was een echte AJAX-fan en uiteraard een goede scout.
Heel interessant. Wel benieuwd naar zijn verhaal. Is hij gewoon begonnen vanachter z'n laptop op zijn kamer met wedstrijden uit Zuid-Amerika te bekijken?
Ja, gewoon streams kijken. Voor zijn tijd bij Psv was hij ook nog scout bij AZ.

_________________
"Ajax is dood" Gerard Cox (Oktober 1970)


Top
   
 Post subject: Re: De Scouting
PostPosted: 11 Feb 2020 15:51 
Erelid
User avatar

Joined: 12 Oct 2011 15:09
Posts: 4604
Leuk, wist ik niet. Heb 'm denk ik net gemist...

_________________
"Toeval is logisch."


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 179 posts ]  Previous   1 4 5 6 7 8  Next

All times are UTC+02:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron